Nøtteknekker – Slekt og Slikt

Bruk Gravminner til å finne kvinnene!

7. mai 2017 LailaNC Comments 3 comments

Siden jeg skrev dette om Gjertine i 2010 og med gjentakelse og fornyelse av innlegget i 2015, , har det kommet til enda flere nye lesere, og mange er nybegynnere. I tillegg har jeg fått mange spørsmål om hvordan finne folk som flytter eller bytter navn, slik at jeg velger å igjen dra frem innlegget.

En dame jeg har i databasen min, Gjertine, var ukjent for familien. Familien kjente til at hun hadde eksistert, men ikke hva som hadde skjedd med henne, om hun ble gift, eller hvor hun levde sitt liv.

Det var ingen av de nålevende i familen som jeg snakket med, som hadde hørt om damen, og jeg visste bare at hun var født og levde i 1900.

Gjertine finnes i kirkeboken som nr. 5:

Kilde: Nordland fylke, Hol i Buksnes, Ministerialbok nr. 882A01 (1886-1898)https://media.digitalarkivet.no/kb20070212620112

Vi begynner med begynnelsen. Gjertine ble altså født på Ure i Hol 2. november 1892 av foreldrene Johan Greger Johansen og Gjertine Pauline Torgersdatter. Folketellinga for 1900 forteller at familien da fremdeles bodde på Ure, og de hadde fått en datter til, nemlig Sigrid Gurine Olette Johansen (tok senere etternavnet Greger) Sigrid kjenner vi historien til, hun har flyttet til Østlandet og har mange etterkommere..

I 1910 bodde enke Gjertine Græger og yngste datteren Sigrid sammen i Ure, mens den eldste datter Gjertine (Johansen) er notert i samme tellingslisten, men i den andre husholdningen, som tjenestejente hos Handelsmannen Jentoft Nielsen fra Gildeskål.

Gjertine har altså vært et mysterium. De eldste i familien har knapt hørt om henne, og langt mindre visst noe om henne! Rykter om Kina, misjonærer og en bok. Ingenting av dette lot seg finne. Så da ble detektiv-gnisten tent i meg, og jeg startet jakten. Men de første årene var den resultatløs. Jeg hadde jo ingen anelse om hun ble gift, om hun flyttet på seg eller om hun døde ung. Jeg lette og lette. Helt til Gravminner kom på nett!

Dette er nemlig en utmerket måte å finne kvinner på, som gjerne byttet navn når de inngikk ekteskap. I hvert fall om de har et navn det er mulig å gjenkjenne. En dag jeg satt og lette litt tilfeldig fant jeg dette:

Jeg søkte altså etter:

Født år = 1892
Født dato = 0211
Fornavn begynner med: Gjert (de bokstavene var jeg rimelig sikker på)

Da jeg gjorde dette søket i 2010 var det mulig å søke på «inneholder» i databasen, jeg søkte da på fornavn inneholder: «erti» , og fikk opp Gjertine) – jeg visste derfor at hun var skrevet med «Gjert…».

Man skal, som jeg skrev i forrige blogg-innlegg, huske på at det kan være skrivefeil, andre skrivemåter og mangler i materialet. Dersom jeg ikke hadde fått opp Gjertine ved mitt søk nedenfor, ville jeg ha prøvd «begynner med» – gert, jert, giert..

Så fikk jeg altså opp to – Gjertine Klaussen og Gjertina Klausen, som var begravet i «Stamnes, Vaksdal». (dette er helt klart samme person, men hvorfor det er to registreringer får jeg finne ut av senere)

Uten at dette egentlig sa meg stort geografisk, hvor i all verden er dette?. Ved å klikke meg inn på lenken med gravminnet, (B) fikk jeg opp litt mer informasjon, at dette var i Hordaland.

Det ligger bilde av gravstenen der, jeg lenker den kun inn, da jeg ikke har spurt om å få bruke dette bildet. (Foto Jarle Hannisdal/Renathe-Johanne Wågenes.

Jeg kikket videre på Slekt og Datas eminente lenkesamling – der kan man søke etter ressurser pr. kommuner. Jeg søkte opp «Vaksdal» og fant under Gravsteder:

fra www.slektogdata.no/genress – database over døde i Stamnes sokn i Vaksdal – jeg trenger året 1941! Databasen er fra «Gamle DIgitalarkivet» og er foreløpig ikke lagt over i det nye etter det jeg har tatt meg tid til å se. (pr. 7.5.2017)

Jeg åpnet denne databasen, søkte kjapt på «fornavn inneheld» ertine – og se hva jeg fant! Dette var mer enn jeg håpet på – etter år med leting. Her fant jeg nemlig også Gjertines mor, som jeg heller ikke hadde funnet ut hvor havnet, men en del av kirkebøkene for Buksnes er tapt pga brann, så jeg tenkte ikke videre over det. Men, hun flyttet altså til datter og svigersønn.

Så – Gjertine giftet seg altså med en Konrad Klausen, flyttet til Stamnes i Hordaland.. Jeg sjekket videre i Slekt og Datas lenkesamling, og fant at det var gitt ut en bygdebok for området. og hva skuet mitt nærsynte øye, jo at det finnes digitaliserte utgaver av Vaksdal bygdebok!! I denne digitaliserte bygdeboken fant jeg familien, med barn og bosteder og alt jeg trengte av informasjon. Konrad Klausen var også nordfra, han var fra Borge, og jeg har selvsagt kartlagt han også.

Dette viser altså at Gravminner kan brukes – sammen med andre kilder – til å finne kvinner som gifter seg og skifter navn, og i tillegg flyttet!

Å puste slektsforskning hele døgnet…

10. februar 2016 LailaNC Comments 1 comment

Salt Lake City – bare det å lese eller høre navnet på denne vakre kontrastfylte byen får meg til å tenke slektsforskning, hjelpe til, frivillighet, fokus, moro, nye venner og gamle venner… mange hyggelige tanker flyr rundt i hodet mitt.

Downtown rundt Tempelet og dets omkringliggende fantastiske bygningsmasse, som ser ut som pengesekken ikke har noen bunn, smilende medlemmer av Latter Day Saints, byen der dress-butikkene må gjøre det stort! Og så til rett rundt hjørnet hvor hjemløse og tiggere sitter og ber om hjelp til dagens nødvendigheter. Enkelte deler av denne byen er faktisk ikke så veldig hyggelig. Men vi holder oss i den hyggelige delen! Det er forferdelig dårlig luft her, og de forventer enda dårligere forhold utover uka. Vi ser flere som faktisk går rundt med maske, for å slippe å puste inn den dårlige lufta.

Det blir lite høye smørbrød for den som bekymrer seg om det. Kjøleskapet på rommet er fylt opp med ost og brød, og bokser med yoghurt, slik at det blir både frokost og en ettermiddags-snack på hotellrommet hver dag. Jeg er ikke her for å være turist, men for å begå slektsforskning. Og det gjør vi så det monner.

Copy of 20160209_105131 — Dette er data-rommet vi bruker til våre kurs. Slike data-lab’er har de mange av, og dette rommet har 2×20 dataplasser i det rommet vi bruker. Flotte skjermer, og skikkelige stoler! Lyd-anlegg med god behagelig lyd, og skikkelig utstyr. Veldig bra. (det skjerfet som ligger der er mitt).

Mandag morgen startet med et brak – med 3 timers kurs i bruk av Familysearch, og en del om søketeknikker og gleden ved å finne oldefar i avisene. Det kan bli litt enkelt for en stakkar, men det er alltid noe nytt å plukke opp, og jeg kommer til å blogge litt om dette når jeg kommer hjem. Her er det lite tid til denslags. Mandag etter lunsj var det full rulle i biblioteket, og med 20 personer i gruppa vår, er det godt at vi har norske Liv fra Møre og et par andre norskætta blant de som jobber der. Ellers ville det blitt litt mye på meg til tider. Men – det er derfor jeg er her, så det er bare gøy!

Mandag kveld hadde vi gleden av å høre Finn Karlsen sitt foredrag om bruk og søk i Digitalarkivet, noe alle hadde stor nytte av. Finn holdt foredraget sitt først under Rootstech2016, og siden han først var der, kunne han jo gi oss litt påfyll og! Og det gjorde han! Finn er en fantastisk kunnkapsrik kar, og er veldig flink til å formidle disse kunnskapene. Finn hadde også med seg sin herlige Ann-Carin, og vi har hatt mang en god latter. Godt å se dem begge igjen! Fælt at vi må halve jorda rundt for å treffes da!

Tirsdag morgen var jeg ute foran bibliotekdøren klokken kvart på åtte, for å være sikker på at vi fikk bordplass, og det greide jeg å fikse. Hele dagen på biblioteket, oversettinger av yrkestitler har vært en gjenganger, og vi har også greid å rive en «brickwall» for en av de nye i gruppa, Judith Hanson fra Canada. Finn har også fått «kjørt seg» i dag, noe han helt sikkert synes er like moro som meg. Det er jo for å hjelpe vi er her! Og det er bare så hyggelig når Liv fra Kristiansund kommer bort fordi hun synes hun hører noen norske stemmer, og koser seg med å snakke med oss. Hun arbeider på biblioteket, og da selvsagt i den Skandinaviske avdelingen.

I biblioteket har de bygdebøker fra hele Norge, noe mangler (særlig de aller nyeste) – men det er en veldig bra samling!

I kveld (tirsdag kveld) har vi hørt på Richard Williams, som er President i Sons of Norway – lodgen her i Salt Lake City. Han har en tippoldefar fra Eidsvoll, og kunne vise oss hvordan han hadde hatt nytte av de militære rullene for å finne sine aner bakover siden Prestegården brant i 1877. Richard har Norges-dilla, og serverte vafler med brunost (Ski queen) og stikkelsbær-syltetøy. Faktisk ganske nær de norske vaflene!

I morgen, onsdag, er det igjen full rulle i biblioteket fra morgenen, og det blir spennende om vi greier å knekke noen nøtter, eller rive noen «brickwalls», det er flere som har gode kandidater.

nutcracker-522521_640 — Nøtteknekkersuiten blir fremført i Family History Library i Salt Lake City!

Nøtteknekkersuite i vintermørket.

9. februar 2013 LailaNC Comments 1 comment

Det er alltid moro når slektninger starter med slekta! Og nå har fetter’n til fatter’n satt i gang med sin kones slekt. Moro!

Tore og pappas felles besteforeldre,
Torbjørn Norman og Olga f. Wildrup

Han fikk en liten utfordring med sin kones mormor, som var født utenfor ekteskap i Eidsvoll i 1868. Natt til 9. januar 1877 startet brannen i kirken, som tok med seg kirkebøkene! Heldigvis finnes noe klokkerbøker igjen, og i tillegg «Eidsvollsmennene» som samler inn og tilgjengeliggjør forskjellige kilder fra Eidsvoll på Digitalarkivet og på DIS-Norges hjemmesider (se nedenfor). Tore, min fatters fetter, er ikke helt nybegynner i slekta, men han trengte noen innspill på denne mormoren. Så jeg har tatt henne for meg, og – ja, jeg fant løsningen.

Tilbake til damen som kom fra Eidsvoll.

Det Tore visste, var at svigermormor Gina Marie bodde i Tinn i Telemark i 1910, med mann og en stor ungeflokk. De hadde faktisk 10 barn! De eldste barna var født i Kristiania, yngste sønnen i Saaheim og de er altså altså i 1910 bodde i Tinn. I 1900 bodde Gina og mannen Even i Eysteins gate i Kristiania en rask kikk i «Samlagsafstemningen af 1899» forteller at denne gata i 1900 ligger på Kampen. Tore hadde også funnet Gina Marie’s dåp i klokkerboka fra Eidsvoll:

Gina Maries dåp, født utenfor ekteskap på Graabakvangen. (fra arkivverket.no/digitalarkivet)

Kilde: Akershus fylke, Eidsvoll i Eidsvoll, Klokkerbok nr. I 2 (1866-1871), Fødte og døpte 1868, side 33
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=496&idx_id=496&uid=ny&idx_side=-34

Lars var fra Vilbergbraaten, men Lina ser ut til å ha bodd på Graabakvangen.

I 1865 var det ikke så mange som het Lina Pedersdatter i passende alder i området rundt Eidsvoll, og et raskt søk i 1865-tellinga for Akershus, ga faktisk ei tjenestejente på Jøndal i Eidsvoll, født i 1845, og fra Odalen, som kunne passe med vår Lina. Jeg tok vare på denne til senere.

Utfordringen var å finne ut mer om Gina Marie, hvor vokste hun opp, og hvor kom foreldrene fra?

Siden jeg visste hva det hadde blitt av Gina Marie, ville jeg prøve å finne ekteskapsinnføringen i kirkeboka. I 1900 var Even (Evens. Braaten) og Ginas eldste barn født i 1886, så jeg regner det som sannsynlig at de ble gift rundt da. Ved å ta en snarvei som ofte gir svar på godt gjemt informasjon, nemlig www.familysearch.org – søkte jeg fram vielsen til Gina Marie og Even Evensen på 1 minutt ved å søke slik:

ved søket fikk jeg opp vielsen til Gina Marie og Even
groom’s name:          Even Evensen
groom’s birth date: 1864
bride’s name:              Gina Marie Larsen
bride’s birth date:     1868
marriage date:              29 Aug 1886
marriage place:    Oslo, Oslo, Norway
groom’s father’s name:     Even Herbrandsen
bride’s father’s name:    Lars Hansen
groom’s marital status:     Single
bride’s marital status:     Single
indexing project (batch) number:     M42830-1
system origin:     Norway-EASy
source film number:     1282504

Her forteller ikke Familysearch oss hvilken kirke Gina Marie og Even giftet seg i, kun Oslo. Jeg tar med source film number over i catalog search. Dette har jeg blogget om før, men jeg ser det er litt endringer. Prinsippet er allikevel det samme, så inntil videre, lar jeg det være sånn – se her: https://www.lailanc.no/?p=2498

Ved å sjekke filmnr. ser jeg at vielsen er innført enten i Kampen eller i Jakob kirker. Siden familien til Even og Gina var i Kampen meninghet i 1900, velger jeg å gå dit først, og det stemte på en prikk!

Kirkebok for Kampen, fra http://www.arkivverket.no/digitalarkivet

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Kampen, Ministerialbok nr. I 2 (1880-1888), Ekteviede 1886, side 98
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5794&idx_id=5794&uid=ny&idx_side=-101

Her er jeg igjen heldig, og får vite at Gina Marie er konfirmert i Kampen kirke i 1882. Dette kan gi spor til hvor familien bodde i 1885, og hvem som bodde sammen med dem. Og om moren Lina Pedersdatter var gift eller ikke.

og – igjen har jeg full treff, og slår to fluer i en smekk! Gina Marie er kalt «Simensen» ved konfirmasjonen. Hadde moren giftet seg med hr. Simensen? Det er helt sikkert «vår» Gina, fødselsdato og sted stemmer, og foreldrenes navn stemmer. Gina bor i Gruegaten 18 ved konfirmasjonen.

Kirkebok for Kampen, fra http://www.arkivverket.no/digitalarkivet

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Kampen, Ministerialbok nr. I 2 (1880-1888), Konfirmerte 1882, side 16
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5794&idx_id=5794&uid=ny&idx_side=-19

Jeg tar en tur i databasevelgeren på Digitalarkivet, velger Oslo fylke, kjeldekategori «Folketellingar og Mantal», og finner nederst den dataregistrerte folketellinga for 1885. Snart er denne en saga blott, vet ikke helt om jeg liker den nye ennå, men man venner seg til alt…

Jeg startet med søk på fornavn «inneheld» Gina og etternavn «inneheld» Simens (her burde jeg ha kortet ned helt til «sim» når jeg senere ser at de brukte Simonsen og Simensen om hverandre), og fikk 2 stk, begge født på Eidsvoll. Den ene, Gina Marie er født i 1874 – forkaster, den andre Gina, født i 1868. Det viser seg heldigvis at den f. 1868 var rett. Og her finner vi faktisk også mor Lina.

Familien bor i Økernveien, og Lina er gift med snekker Lars Simensen, f. 1836 på Eidsvoll. Lina står her som født på Eidsvoll også, mens alle ungene er født i Oslo. Jeg har ikke tenkt å gå gjennom alle barna nå. Dette må være rett familie. Jeg begynner å få en mistanke om at Lars Simensen kan være Lars Hansen, vi får se hva kildene sier.

Ved å se om vi kan finne Lina og Lars’ vielse, kan vi kanskje finne opphavet til Lina, var hun fra Eidsvoll eller var hun fra «Odal’n»?

Jeg går tilbake til Familysearch, og prøver meg igjen på et søk på Lars Simensen og Lina. Jeg finner noen barn, og det viser seg at Gina Marie faktisk har små barn samtidig som sin mor. Et av barna til Lina og Lars, Sigrid Amalie, er født i august 1886, mens Even og Gina Marie hadde et barn født 4. april samme år!

Men jeg finner ingen vielse mellom Lars Sime/o/nsen og Lina Pedersdatter/sen.. Pussig.

Jeg går tilbake til Folketellingene, og foregriper begivenhetene litt. Hva finner jeg i 1910?
Jo, familien bor da på Grønland. Her er Snedkerarbeider Lars Simensen oppgitt å være født på Eidsvoll, Lina i Odalen 5. oktober 1846, og de har en sønn Julius som var født allerede i 1873. Og – han står født i «t» som ofte kan være feil, men oftest er det rett, han kan være døpt i Grønland. Men – for å slippe å bruke mye tid på å lete, tar jeg igjen snarveien om Familysearch. Utrolig mye av dåps- og vielsesbøkene for Oslo ligger på Familysearch. Første søk med foreldrenes fulle navn, gir ikke noe svar. Men – om jeg kjører et søk med Julius, Lars og Lina, med fødested Oslo, Norway, får jeg opp Hans Julius, døpt i Domkirken 3. august 1873, født 1. juni 1873. Og foreldrene er Lars Hansen og Lina Pedersdatter, det er da samme foreldrene som Gina Marie. Jeg iler til Oslo Domkirke fluksens!

Kirkebok for Oslo Domkirke/Vår Frelsers kirke, fra http://www.arkivverket.no/digitalarkivet

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke, Ministerialbok nr. 17 (1869-1878), Fødte og døpte 1873, side 301.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=659&idx_id=659&uid=ny&idx_side=-312

Dette må være rett, og jeg ser et årstall «1870». Dette må være året de giftet seg. Jeg håper og tror at denne vielsen vil være i Eidsvoll. Klokkerbøkene for Eidsvoll finnes, jeg kjenner at tampen brenner.

Kirkebok for Eidsvoll Kirke (Klokkerbok) , fra http://www.arkivverket.no/digitalarkivet

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Eidsvoll i Eidsvoll, Klokkerbok nr. I 3 (1871-1877), Ekteviede 1873, side 193.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=497&idx_id=497&uid=ny&idx_side=-91

Og i Klokkerboka for Eidsvoll den 12. November 1872 gifter Lars Hansen og Lina Pedersdatter seg. Da var nok Lina allerede «på vei» med barn nr 2, Hans Julius. Her finner jeg også det sannsynlige beviset på at den Lars Simensen som har vært far til Linas barn, er Lars Hansen, som byttet navn til Simensen, hans far var Hans Simensen.

Heldigvis brukte jeg ikke så lang tid på finne ut av dette, siden jeg burde ha gått rett på Lars Hansen med en gang. Noen ganger går man den tygste vegen, men så er det egentlig få snarveier, og jeg måtte uansett ha vært gjennom alle kildene for å finne de riktige personene.

Jeg kunne selvsagt ha lett i vielsesprotokollen for Eidsvoll med en gang, for å se om Lars og Lina giftet seg, og det hadde ikke gått lange tiden før jeg hadde funnet den. Men, da kan det være at jeg ikke uten videre hadde funnet «Simensen»-familien med slik sikkerhet, da jeg ville ha lett først på Hansen/Larsen. Så det var ikke så himla galt at det ikke var godt for noe.

I vielsen til Lina Pedersdatter får vi vite at hun er fra Odalen, og at faren heter Peder Pedersen. I dåpen til Gina Marie er det flere «Peders.*» blant fadderne, bla. en Peder Pedersen og en Bernt Pedersen. Jeg tar med meg fødselsdatoen fra 1910, og går til kirkeboka for Nord Odal, og siden de som følger bloggen min, vet at jeg ikke stoler på et tall over 0 i folketellinga for 1910, startet jeg å lete i 1845. Heldigvis. Der finner jeg en Lina, med far Peder Pedersen, født 18. september 1845 døpt 19 oktober 1845. Denne Lina er den eneste med Peder til far, så jeg er overbevist om at 1910 tellingen igjen har feil fødselsdato. Denne Lina er født på Soløstløkken.

Kirkebok for Nord-Odal , fra http://www.arkivverket.no/digitalarkivet

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Nord-Odal, Ministerialbok nr. 2 (1839-1850), Fødte og døpte 1845, side 37.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9139&idx_id=9139&uid=ny&idx_side=-38

Og i 1865 bor Peder Pedersen og Maren Svendsdatter med bla. en sønn Bernt på Murutangen i Odalen. Magefølelsen sier at dette er rett, men ikke det endelige beviset. Siden det er forskjell i fødseldatoene, må man finne flere kilder til denne. (magefølelse kan dessverre ikke brukes som kildebevis).

Jeg foreslår at fatterfetter Tore går til følgende kilder:
1. sjekke om det finnes ut/innflyttelister for forskjellige steder/kirker der de har bodd. (Lite trolig for Eidsvoll, lite flyttelister i klokkerbøkene, og de må ha flytta fra Eidsvoll før 1872 da Hans Julius ble døpt i Oslo Domkirke) – kanskje innføring i innflyttelistene til Oslo Domkirke eller Grønland?
2. sjekke dødsfallsprotokoller for Kristiania – finnes her – og register her. Jeg har blogget om hvordan man kan bruke denne kilden her. Husk å lete både på Simensen og Simonsen.
3. sjekke adressebøkene for Kristiania/Oslo, her finner jeg Lars under både Simonsen og Simensen, ta med resultat av leting til Oslo Byarkiv, og sjekke bla. de kommunale folketellingene. Der kan man følge familien årvisst, og finne ut når Lina og Lars går bort.

Eidsvoll kan være litt kinkig pga brente bøker, men her er noen tips hos DIS-Norge
Kilder hos DIS-Norge
Og hvis du går inn her finner du det som foreløpig ligger i det nye Digitalarkivet
fordi foreløpig er ikke alt ført over dit, men finnes også her

Lykke til med en utrolig spennende hobby, fatterfetter!

Slekt og Slikt

– HVA SKJER I MIN SLEKTSFORSKERVERDEN?

Kategori: Nøtteknekker